（校長(zhǎng)與孩子對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)）

　　古典：先從學(xué)生開(kāi)始，你們有沒(méi)有手機(jī)?什么時(shí)候有的手機(jī)?你們支持學(xué)生用手機(jī)嗎?

　　彭雨藍(lán)：我是沒(méi)有手機(jī)的，從小學(xué)到現(xiàn)在都是沒(méi)有的，所以我是反對(duì)。

　　韓墨言：我是很早就有手機(jī)了，我現(xiàn)在在讀大學(xué)，也在使用手機(jī)，但是我的觀點(diǎn)也是反對(duì)。

　　龍小龍：我是六年級(jí)就有手機(jī)，我覺(jué)得手機(jī)第一能讓學(xué)生自己找東西，也能學(xué)東西。第二，讓學(xué)生自己控制手機(jī)的使用時(shí)間。

　　主持人：我們看一下校方這邊是什么樣的觀點(diǎn)?

　　王金戰(zhàn)：在中國(guó)的國(guó)情下，對(duì)中小學(xué)生來(lái)說(shuō)，壓倒一切的任務(wù)是開(kāi)發(fā)智力、培養(yǎng)能力，從這個(gè)意義上來(lái)講，中小學(xué)生擁有手機(jī)，我感覺(jué)是百害而無(wú)一利，所以我是反對(duì)。

　　羅坤：如果我說(shuō)贊同的話，我估計(jì)回去就被家長(zhǎng)吃了，如果我說(shuō)反對(duì)的話，我將失去那么多群體的未來(lái)，所以對(duì)他們用手機(jī)的情況我還是贊同的。

　　李強(qiáng)：我的意見(jiàn)是贊同，我覺(jué)得任何一件事情都沒(méi)有十全十美，我覺(jué)得使用手機(jī)還是一個(gè)堵和疏的問(wèn)題，只堵不疏，只疏不堵，我覺(jué)得都不合適，應(yīng)該是疏堵結(jié)合，合理地有節(jié)制地使用手機(jī)。

　　黃健萍：我跟剛才羅校長(zhǎng)的意見(jiàn)是一樣的，我覺(jué)得今天坐在這兒就是給我們挖坑的，要是我們不贊成的話，可能是失去了很多很多孩子的信任。學(xué)生本身就是這個(gè)社會(huì)的一部分，擁有智能手機(jī)是大勢(shì)所趨，我們不能把孩子割裂在外面，其實(shí)關(guān)鍵不是在能否有手機(jī)，而是怎么用手機(jī)。

　　如何合理地使用手機(jī)?

　　古典：雙方都提到手機(jī)的使用方式才是重點(diǎn)，正方反方說(shuō)說(shuō)看，你們覺(jué)得什么是好的使用方式?什么是不好的使用方式?以及怎么破這個(gè)問(wèn)題?

　　龍小龍：我記得爸爸第一次給我手機(jī)的時(shí)候，是一個(gè)蘋(píng)果手機(jī)，我爸第一次跟我說(shuō)，你是用手機(jī)，你不能讓手機(jī)用你，所以不能用手機(jī)上癮，不能打游戲或者閑著用，更多地應(yīng)該是用手機(jī)打電話、找資料。

　　韓墨言：我反對(duì)使用手機(jī)。第一點(diǎn)手機(jī)里的信息是非常海量的，而且是良莠不齊，而孩子是沒(méi)有那個(gè)能力，尤其是中小學(xué)生，他的三觀還沒(méi)有定型，沒(méi)有那個(gè)能力去篩選過(guò)濾那些信息，所以他很容易步入歧途，這是第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)，我覺(jué)得成年人尚且沒(méi)有自制力不去玩這些游戲，小孩子他更容易被這些游戲所吸引。前幾天我在一家便利店看見(jiàn)有五六個(gè)小學(xué)生坐在那里，背著書(shū)包，而且是很沉的書(shū)包，他們聚在一起不像我小時(shí)候討論習(xí)題，他們是一人抱著一個(gè)手機(jī)在那里組團(tuán)開(kāi)黑。所以我覺(jué)得孩子他是不能控制自己，不去玩這些游戲的。所以我反對(duì)使用手機(jī)。

　　羅坤：大家都知道我們現(xiàn)在的孩子是面對(duì)未來(lái)的人群，未來(lái)教育真的是不可知的，因?yàn)椴豢芍晕覀兙筒荒馨旬?dāng)前的一種傳播形式，斷然拒絕在門(mén)外，想想我們?cè)谛〉臅r(shí)候，父母都不允許我們?nèi)ネ嬉恍┢渌挠螒颍瑸槭裁?他們認(rèn)為玩物喪志，這是老一輩都這樣說(shuō)的，但是我們都在偷偷地干。多少年過(guò)去之后，現(xiàn)在我們社會(huì)的機(jī)遇在引導(dǎo)著孩子去玩，但孩子恰恰不會(huì)玩了，這是一個(gè)問(wèn)題。

　　第二個(gè)問(wèn)題，其實(shí)大家焦慮的不是用不用手機(jī)的問(wèn)題，而是是否能夠正確地用手機(jī)的問(wèn)題，很多家長(zhǎng)焦慮地是孩子拿到手機(jī)，會(huì)因此無(wú)法抵制誘惑，得了干眼病，因?yàn)槊詰儆螒颉⒕W(wǎng)絡(luò)上癮等等，這些問(wèn)題。其實(shí)最關(guān)鍵的問(wèn)題是我們?nèi)绾我龑?dǎo)孩子，正確地使用手機(jī)，這才是問(wèn)題的核心。我們應(yīng)該探索如何去引導(dǎo)我們的孩子，正確地使用現(xiàn)代的這種傳媒工具，把我們的孩子帶向未來(lái)。

　　李強(qiáng)：家庭，學(xué)校，包括社會(huì)有一個(gè)中小學(xué)生使用手機(jī)的共識(shí)標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)檫@個(gè)事情孩子們遲早要面對(duì)的，我就想問(wèn)，中小學(xué)不能用手機(jī)，什么時(shí)候可以用手機(jī)，現(xiàn)在不打游戲，什么時(shí)候去打游戲，什么時(shí)間去篩選網(wǎng)上大量的信息，所以我覺(jué)得孩子總是要面對(duì)這一刻的，它是一個(gè)兩難的選擇，不是有困難我們就把這個(gè)屏蔽掉，我覺(jué)得這不是解決問(wèn)題的方式。

　　王金戰(zhàn)：全國(guó)我去的學(xué)校比較多，我感覺(jué)教學(xué)質(zhì)量最高的這些學(xué)校，比如說(shuō)衡水中學(xué)，學(xué)生帶手機(jī)這件事情，基本上就不是一個(gè)話題，沒(méi)人可以帶手機(jī)的，學(xué)生只要進(jìn)了這個(gè)校門(mén)，就斷了帶手機(jī)這個(gè)念頭，但是我也沒(méi)感覺(jué)衡水中學(xué)的學(xué)生落后于這個(gè)社會(huì)，相反是很陽(yáng)光的。 我在人大附中當(dāng)班主任期間，我是明確規(guī)定學(xué)生不能帶手機(jī)的，但是我感覺(jué)學(xué)生對(duì)我的感情也挺好。

　　黃健萍：我的意見(jiàn)是在學(xué)校里面要有規(guī)范，然后在家里，家長(zhǎng)也有責(zé)任，讓孩子知道該怎么去用手機(jī)。

　　你們支持在課堂上使用手機(jī)么?

　　古典：你們支持課堂上用手機(jī)嗎?

　　李強(qiáng)：我說(shuō)一下課堂上用手機(jī)的目的是什么，如果用手機(jī)是來(lái)學(xué)習(xí)，我贊成，如果用手機(jī)做與學(xué)習(xí)無(wú)關(guān)的事情，肯定是反對(duì)的。

　　龍小龍：很多次我老師讓同學(xué)們?cè)谡n堂上自己搜索文件，自己搜索信息，自己學(xué)，我覺(jué)得這時(shí)候在課堂上用手機(jī)是非常好的事情，可是當(dāng)然就像老師說(shuō)的，在課堂上用手機(jī)玩游戲，當(dāng)然反對(duì)了。

　　韓墨言：因?yàn)槲沂窃诖髮W(xué)，大學(xué)課堂的話，很多同學(xué)是低頭在那里玩手機(jī)的。我們現(xiàn)在可能沒(méi)有一個(gè)做得非常好的技術(shù)，來(lái)監(jiān)測(cè)你到底是在學(xué)習(xí)還是用它玩別的東西，這是全憑孩子的自控力的。

　　第二，我之前也試過(guò)用手機(jī)還有電腦之類(lèi)的產(chǎn)品記筆記，就是像剛剛小麟說(shuō)的可以用它拍下來(lái)或者干什么，但是我發(fā)現(xiàn)那樣和自己用筆記的不同，因?yàn)橛霉P記的時(shí)候你大腦是運(yùn)作的，但是手機(jī)拍下來(lái)的時(shí)候你就是拍下來(lái)，沒(méi)有思考加工的過(guò)程。

　　羅坤：我非常贊同韓墨言同學(xué)的觀點(diǎn)。在家庭，我們可以一對(duì)一的監(jiān)管，可以給他建立一個(gè)契約，只要他在時(shí)間內(nèi)干完他該干的事情，手機(jī)我們交給他。家長(zhǎng)已經(jīng)把孩子24小時(shí)，每一分鐘都安排滿了，如果沒(méi)有留白的空間，我覺(jué)得孩子談不上去成人，中國(guó)的藝術(shù)化都講究留白呢。人在發(fā)展的過(guò)程中，只有留白了，他才有更大的張力，我們也希望給孩子留自由的時(shí)間，讓孩子去掌控。當(dāng)然班級(jí)是一個(gè)集體授課制，老師無(wú)法來(lái)監(jiān)控每一個(gè)孩子在這個(gè)過(guò)程中，他是否在學(xué)習(xí)，還是在玩游戲，此外韓墨言同學(xué)說(shuō)的非常好，腦科學(xué)的研究證明，人書(shū)寫(xiě)的過(guò)程就是大腦加工的過(guò)程，就是神經(jīng)元生長(zhǎng)的過(guò)程，如果我們都用手機(jī)拍攝，我估計(jì)腦神經(jīng)就萎縮了，要是腦科學(xué)研究有一天能證明，用手機(jī)會(huì)影響大腦的發(fā)展，那么我們手機(jī)問(wèn)題就禁止了，就是這樣的觀點(diǎn)。

　　王金戰(zhàn)：我們?nèi)舜蟾街虚_(kāi)過(guò)一次學(xué)生代表大會(huì)，讓學(xué)生寫(xiě)提案，對(duì)學(xué)校提什么要求，我跟大家講學(xué)生提得最多的是什么呢?堅(jiān)決反對(duì)數(shù)理化的老師用PPT上課，就是希望數(shù)理化的老師，我是教數(shù)學(xué)的，你得展示思維的過(guò)程，數(shù)學(xué)的魅力它體現(xiàn)在驚心動(dòng)魄的過(guò)程中，數(shù)學(xué)之美美在哪兒?當(dāng)它把你折磨得死去活來(lái)的時(shí)候，突然峰回路轉(zhuǎn)，那才叫數(shù)學(xué)之美。所以如果說(shuō)數(shù)學(xué)不動(dòng)手，是學(xué)不好數(shù)學(xué)的，更何況高考。它是考三級(jí)四能，其中一個(gè)技能叫基本技能，四能其中之一就是計(jì)算能力、邏輯推算能力，這些問(wèn)題如果用手機(jī)多了，它肯定會(huì)負(fù)面影響到學(xué)習(xí)成績(jī)的，數(shù)學(xué)肯定是這樣的。

　　所以我覺(jué)得現(xiàn)代化的電子手段，大家一定注意，你們記住我一句話，無(wú)論電子化手段是手機(jī)還是電腦什么，它永遠(yuǎn)沒(méi)法取代你的動(dòng)筆，這個(gè)問(wèn)題大的原則如果不確定，是誤人子弟。法國(guó)做了一個(gè)決定，大家從網(wǎng)上看到，禁止中小學(xué)生帶手機(jī)到學(xué)校，這是從國(guó)家法律上定下來(lái)了，在法國(guó)你只要帶手機(jī)到學(xué)校，就是一種違法的行為。

　　通過(guò)觀察來(lái)了解孩子，而不是偷看手機(jī)

　　主持人：我們很多家長(zhǎng)知道翻孩子的手機(jī)這一行為是不正確了，可是很多家長(zhǎng)覺(jué)得我出發(fā)點(diǎn)是好的。大家覺(jué)得能不能接受他來(lái)翻看你們的手機(jī)?

　　韓墨言：我初中的時(shí)候，我媽采用了各種手段去試我手機(jī)的密碼，并且成功破譯。但是我現(xiàn)在是可以接受我父母看我手機(jī)，因?yàn)樗麄兊某霭l(fā)點(diǎn)的確是好的，是想關(guān)心我，我媽說(shuō)過(guò)最讓我心酸的一句話，我媽就說(shuō)你平時(shí)的朋友圈對(duì)我設(shè)置權(quán)限的，QQ空間對(duì)我鎖住的，我是沒(méi)有途徑了解你，我是想了解你。

　　當(dāng)年我會(huì)鎖是因?yàn)槲铱赡馨l(fā)一些東西，我媽媽是這樣一個(gè)人，我發(fā)了一杯奶茶，我媽媽會(huì)說(shuō)又喝奶茶，不健康。我吃了一頓大餐，我媽亂花錢(qián)，吃點(diǎn)別的不行嗎?我和朋友可能出去稍微晚了一點(diǎn)，我現(xiàn)在已經(jīng)不鎖了，我九十點(diǎn)鐘，我媽就說(shuō)這么晚了才回學(xué)校多不安全，下面就會(huì)有她的評(píng)論。有的時(shí)候我說(shuō)你可不可以不要評(píng)論了，于是我媽不評(píng)論了，看到以后直接私聊我，說(shuō)別喝奶茶了，不健康，她終于不出現(xiàn)在我的朋友圈里，但是她還會(huì)通過(guò)這種方式和我私聊，我們私下解決。

　　古典：各位校長(zhǎng)專(zhuān)家，怎么處理這種事情?

　　李強(qiáng)：我沒(méi)有看過(guò)孩子的手機(jī)，因?yàn)槲矣X(jué)得孩子在成長(zhǎng)的過(guò)程中間，出現(xiàn)一些問(wèn)題和錯(cuò)誤，是很正常的情況，人的進(jìn)步都是在錯(cuò)誤、失敗、遇到挫折之后，既有外在的支持幫助，更有內(nèi)在的自省和自覺(jué)。我覺(jué)得人的成長(zhǎng)還是靠?jī)?nèi)心自覺(jué)，其實(shí)觀察孩子的言行表現(xiàn)，不見(jiàn)得通過(guò)手機(jī)才能看的出來(lái)孩子的價(jià)值問(wèn)題。我覺(jué)得可以通過(guò)孩子細(xì)小的舉動(dòng)、跟同學(xué)的交往，對(duì)家人的態(tài)度，很多細(xì)致入微的地方你都可以發(fā)現(xiàn)，所以你需要對(duì)他充滿了一種價(jià)值的信任。我覺(jué)得孩子即使犯一些錯(cuò)誤，或者有一些不愿意讓父母看到的也很正常，父母不要去逼迫孩子。

　　偷看孩子信息，該反思應(yīng)該是家長(zhǎng)。

　　韓墨言：我想請(qǐng)問(wèn)李校長(zhǎng)，如果您的孩子出現(xiàn)了，比如說(shuō)可能他有一些戀愛(ài)的傾向，您會(huì)不會(huì)說(shuō)看一看他的手機(jī)了解一些。

　　李強(qiáng)：我沒(méi)有去干涉孩子在情感上面的做法，我覺(jué)得孩子在青春期的成長(zhǎng)的過(guò)程，對(duì)異性的好奇喜歡是很正常的，是他內(nèi)在很真實(shí)的表達(dá)，而且我總覺(jué)得大人的經(jīng)驗(yàn)不見(jiàn)得作用于孩子。我用我八九十年代的經(jīng)歷對(duì)今天的孩子說(shuō)三道四，真正起到作用嗎?不一定見(jiàn)得。我覺(jué)得孩子在這個(gè)過(guò)程中間，我還是相信他的。當(dāng)然我會(huì)給他一點(diǎn)建議和意見(jiàn)，至于你能不能接受，或者說(shuō)你在這個(gè)過(guò)程中間會(huì)不會(huì)有一些新的收獲，靠孩子自己在這個(gè)過(guò)程中間去改變它完成它。

　　王金戰(zhàn)：這個(gè)可以從兩個(gè)方面來(lái)看，第一從保護(hù)人的隱私方面來(lái)講，家長(zhǎng)偷看學(xué)生的日記，偷看學(xué)生的手機(jī)，這本身就是侵犯隱私的行為，作為一個(gè)公民來(lái)講不應(yīng)該做這樣的事。另外作為一個(gè)家長(zhǎng)，剛才李校長(zhǎng)談到，一個(gè)活生生的孩子，他如果真出問(wèn)題了，你家長(zhǎng)真的用心關(guān)心孩子的話，你還用去看他的手機(jī)嗎?所以家長(zhǎng)伴隨孩子成長(zhǎng)的過(guò)程，陪伴一定要用心的，因?yàn)槟闶撬谋O(jiān)護(hù)人，你要注意觀察他的每一個(gè)細(xì)節(jié)，你能感受得到的。就像現(xiàn)在有些家長(zhǎng)，其實(shí)學(xué)生玩手機(jī)，好多就被家長(zhǎng)慣起來(lái)的。小時(shí)候一看這個(gè)小孩淘氣，我還有事呢，給你個(gè)手機(jī)玩去吧，結(jié)果那個(gè)小孩玩上癮了，結(jié)果孩子大了以后就批評(píng)孩子玩手機(jī)上癮，其實(shí)這樣的習(xí)慣很大程度上是家長(zhǎng)忽視對(duì)孩子耐心地陪伴造成的，所以我覺(jué)得偷看孩子的信息，不光是手機(jī)，最應(yīng)該反思的是家長(zhǎng)。

　　孩子報(bào)喜不報(bào)憂：文化的傳承

　　主持人：在生活中，有些孩子什么都和家長(zhǎng)說(shuō)，有的孩子是報(bào)喜不報(bào)憂。我想問(wèn)一下在座的幾位孩子是怎么看的?

　　韓墨言：其實(shí)我是在外求學(xué)，因?yàn)槲壹亦l(xiāng)在大連，但是我在成都，有2600多公里，我是報(bào)喜不報(bào)憂的。原因大概有兩點(diǎn)。

　　第一點(diǎn)我媽媽說(shuō)過(guò)一句令我感動(dòng)但是最令我有負(fù)擔(dān)的話，她說(shuō)你開(kāi)心我就開(kāi)心。大家就會(huì)發(fā)現(xiàn)，我媽媽是把她的快樂(lè)建立在我的快樂(lè)的基礎(chǔ)上，反之亦然。我把它稱(chēng)之為一種甜蜜的負(fù)擔(dān)，我不開(kāi)心，我媽媽就不開(kāi)心，我過(guò)得不好，媽媽就過(guò)得不好，其實(shí)最真誠(chéng)的溝通往往帶來(lái)的是最切膚的愧疚感。可能很多父母的通病都是孩子過(guò)得不好，她自己也不會(huì)過(guò)得很好，她會(huì)被孩子心情所影響。所以說(shuō)我跟他們報(bào)憂的時(shí)候，他們會(huì)有那種遠(yuǎn)在外面幫不上忙的愧疚感，那種無(wú)力感，我是不想讓他們有這種感覺(jué)。

　　第二點(diǎn)，孩子的情緒是很多變的，我可能早上發(fā)一條朋友圈說(shuō)今天很開(kāi)心，中午吃了好吃的很開(kāi)心，晚上朋友出去玩很開(kāi)心，半夜睡不著覺(jué)突然發(fā)一條人間不值得，情緒是很多變的。我可能今天憂愁，過(guò)了兩天就忘記了，但是我的母親可能她不會(huì)，因?yàn)樗h(yuǎn)在外地，她不得知我的悲傷和快樂(lè)，所以她不能做到和我一起同步更新。

　　基于這兩種原因，我是不想和我媽?xiě)n喜都報(bào)的，我還是傾向于報(bào)喜不報(bào)憂。作為從孩子到成人過(guò)渡的階段，當(dāng)你決定了報(bào)喜不報(bào)憂的時(shí)候，你才真正成長(zhǎng)成熟，成為了一個(gè)可以獨(dú)當(dāng)一面的大人，我希望我往這個(gè)方向發(fā)展。

　　龍小龍：今年我高三，明年會(huì)回美國(guó)上大學(xué)了，我家長(zhǎng)還在中國(guó)。報(bào)喜報(bào)憂兩個(gè)都抱，開(kāi)心的事情好的事情我跟家長(zhǎng)說(shuō)他們也會(huì)很開(kāi)心，不好的事情我也能從家長(zhǎng)那里找到幫助，因?yàn)榇_實(shí)他們自己的經(jīng)驗(yàn)比我多，我有這個(gè)困難，他們能告訴我怎么度過(guò)這個(gè)困難，所以憂喜都會(huì)報(bào)。

　　羅坤：報(bào)喜不報(bào)憂，我們的父母就是這樣對(duì)待我們的，我們遠(yuǎn)離千里之外，當(dāng)我們打電話的時(shí)候，他都會(huì)說(shuō)他一切都很好，請(qǐng)我們放心，其實(shí)他過(guò)得一點(diǎn)也不好。但是這樣的場(chǎng)景，在影視劇里屢屢播放，然后我們?yōu)橹袆?dòng)。但我們忽略了一個(gè)問(wèn)題，如果對(duì)于一個(gè)未成年人，他在成年到成人的過(guò)程中，如果他沒(méi)有那么多的社會(huì)經(jīng)驗(yàn)，去辨析他所遇到的事情的嚴(yán)重性的話，也沒(méi)有朋友去傾訴、去解決的話，極有可能因此走上一個(gè)讓我們非常擔(dān)心的路。

　　所以剛才小龍、小麟說(shuō)的非常好，有高興的告訴父母，有不高興的也告訴父母，這樣當(dāng)你沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的時(shí)候，父母用他的經(jīng)驗(yàn)告訴你這件事情沒(méi)有什么，很快就過(guò)去了。當(dāng)他意識(shí)到這個(gè)事情背后風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，他會(huì)及時(shí)地提醒你。現(xiàn)在很多的網(wǎng)貸就是這樣，讓很多的大學(xué)生陷入到了一種危機(jī)，如果他能早一點(diǎn)告訴父母有這樣的危機(jī)，就不至于走上了不歸路，因此我覺(jué)得需要既報(bào)喜又報(bào)憂。

　　古典：今天每個(gè)人都發(fā)表了很多觀點(diǎn)，其實(shí)手機(jī)本質(zhì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)溝通方式，今天我們講溝通，家長(zhǎng)跟孩子的溝通，跟外界的溝通，以及好事壞事的溝通。剛才幾位不同的孩子分享出來(lái)他們?cè)诓煌砷L(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中會(huì)遇到各種各樣的問(wèn)題，我們作為家長(zhǎng)更應(yīng)該是去教授孩子解決問(wèn)題的能力，而不是替他們解決問(wèn)題。謝謝幾位嘉賓和小朋友的參與。

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（編輯：郝夢(mèng)恬）